最大化场所营造的社会、文化和经济效益

理查德·弗农:
大家好，欢迎来到Ashurst Businbob正常玩会被黑吗ess Agenda。我叫Richard Vernon，是伦敦Ashurst的房地产合伙人。bob正常玩会被黑吗今天的场所制作对话是Ashurst重新想象房地产活动的一部分。bob正常玩会被黑吗那些在开发领域工作的人经常谈论场所营造，但我想解开一些围绕着场所营造的谜团。我们所说的场所营造实践是什么意思?我们如何知道我们是否达到了目标?为什么它很重要?今天我很荣幸邀请到大卫·洛克耶。David是英国地产的校区负责人，在过去的12年里，他一直在推动英国地产创造人们喜欢的好地方的目标。bob博彩合法吗欢迎你,大卫。

大卫·洛克:
嗨。

理查德·弗农:
所以大卫，这个神奇的词，场所营造，很多人都把场所营造作为他们工作和发展战略的核心。但是用几个词来说，这里有点神秘。我想做的是，从你的角度问一个问题，在发展中国家，创造空间有多久了?它的重要性或关注点最近有变化吗?你是怎么想的?

大卫·洛克:
确定。我想，作为一种东西，空间营造一直都存在。我指的是人们出于各种原因聚集在一起的公共广场，我猜可能是bob博彩合法吗为了交易商品，也可能是为了各种各样的竞技场所，无论是体育活动还是宗教活动等等。所以我想世界各地的场所塑造一直都存在。但我想对于你的问题，它是什么时候出现的?我想大概是在20世纪60年代。它已经存在一段时间了。我想，正是在那个时候，人们越来越关注个人如何体验环境。更多的是考虑到人类尺度的角度来为好的城市设计提供信息。

大卫·洛克:
但也许现在，在过去的10年，20年里，它可能是每个开发人员在每个方案中的共同语言。我想你已经提到了这一点，因此，它可能被过度使用了。我想，它是一个包罗万象的术语，对不同的人有不同的含义。bob博彩合法吗因此，我想结果可能会有很大的不同。我想我们很快就会讲到这个。

理查德·弗农:
所以,是的。我们来谈谈这个。我认为结果和它在实践中的真正意义是，因为，从我的角度来看，如果我能让你选择一个英国土地的方案，一个已经实施的方案，但使用英国土地的策略创造了一个杰出的地方，这显然是你正在推动的，这对理解地方的塑造是很有帮助的。确定了这一点之后，英国土地是如何衡量的呢?你如何衡量结果对英国和其他国家的好处?你如何对自己说，“是的，我做到了”?

大卫:
是的。我想我要举的例子是我们在Broadgate做的事情。我想说，我不认为我们在Broadgate创造了一个杰出的地方。对于那些不知道Broadgate的人来说，这是一个32英亩的办公室，位于伦敦市中心，它仍在进行中。但我对过去几年我们开始在那里进行的转变感到非常满意。当它建成的时候，它是一个真正的标志性的发展，当它建于80年代中期。在建筑方面，它确实采用了当时的场所设计原则。尤其是它对建筑之间公共空间的关注。我想你们知道，在这方面它是超前的。但随着时间的推移，那些占用大楼的企业的需求以及最重要的是，员工和人们的需求发生了变化。bob博彩合法吗

大卫:
这就把我带回到我刚才讲的关于人类尺度的观点。所以我们一直在思考如何重塑Broadgate，以利用我们已经拥有的资产。因此，创造这些更深层次的社会，个人联系和更清晰的身份。所以在2016年，我们采纳了一个愿景，我认为重要的是，我们把它看作是一种哲学，而不是一个过程。在这一愿景的基础上，我们有这四个空间设计原则。我们称之为4c。它是关于创造，连接，策划和管理。这真的帮助我们把我们的愿景变成了计划，把共同的愿景变成了现实。

大卫:
这花了很长时间。我们与很多人进行了交流，我们认真听取了他们的bob博彩合法吗意见，因为我们希望Broadgate成为一个包容、充满活力、促进合作的地方。建造一座建筑或只是设计一块公共领域并不是营造场所。

大卫:
到目前为止，我们做了什么?通过混合使用，我们将2万平方英尺的空间捐赠给了一个戏剧团体，作为世界上第一个排练空间。这对Broadgate的金融服务行业来说绝对是一个巨大的变化，你在几年前就会发现这一点。bob直播软件但它实际上是围绕着底层的开放，以适应不同类型的用途，如休闲，零售和F和B，这是真正的关键。因为在此之前，占用这些建筑的金融服务公司不想与其他人共享这些建筑。bob直播软件bob博彩合法吗所以你有很多空白的外墙和很多向内看的无法穿透的建筑。你知道的，理查德。bob正常玩会被黑吗Ashurst在Broadgate工作了很多年，你和你的员工都有过这样的经历。

理查德·弗农:
我一直问自己的一个问题就是如何创造这样一个地方。最终，这些计划的各个方面都有开发成本，但退一步说。把那个地方变成…交付出色的位置是否比交付其他位置花费更多?另外，在评估的另一方面，它会创造经济价值吗?你需要在努力创造一个优秀的地方之间取得平衡。但最终，从评估和利润的角度来看，它是否有效?

大卫:
确定。当然，是的。你知道，提供优秀的学位确实要花更多的钱。偷工减料或做得不好总是很诱人的。我想我们都能想到一些地方，在纸上和设计上看起来很好，但当你到达那里时，它真的辜负了你的承诺。而英国土地，我们的目标，我们的首要目标是创造人们喜欢的地方。bob博彩合法吗我想，回到你的问题，我们怎么知道我们是否做到了?好吧，这是一个相当直白的指标，但有点明确，但其中之一是我们如何租赁我们的空间?企业选择在我们的建筑中占用空间，不仅是因为交通便利或建筑本身的质量，还因为周围的环境，因为这对他们的员工很重要。无论是健康、快乐、生产力、吸引和留住员工，创造这些有吸引力的、安全的动态环境真的很关键。

大卫:
所以租赁成功对我们来说是一个基本点，是的，这体现在评估上，但还有其他因素，还有其他我们要考虑的措施。我们在客户满意度调查中得分如何?我们询问人们的bob博彩合法吗想法。他们会推荐Broadgate作为工作和休闲的地方吗?我们每天都在监控，我们的人流发生了什么?餐馆和酒吧的表现如何?然后，我认为……在此基础上进行扩展也是很好的。我们是否考虑我们对我们所在的社区有什么影响?我们真的包容吗? Have we created spaces that bring people together?

理查德·弗农:
回到你刚才说的把一个设计写在纸上的问题，这是一个有点开玩笑的问题，但是再一次，从这个设计的角度来看，地方如何不仅仅是一个漂亮的设计?它是什么，再一次，试图瞄准那个地方，人们喜欢什么?bob博彩合法吗你如何将纸上的设计变为现实?

大卫:
我想应该是这一点。这是一种哲学，而不是一个过程。对我来说，布置场所必须是鼓舞人心的。它必须真正加强联系。这不仅仅是物理设计方面。它关注的是一个地方的文化方面。它关注的是社会因素，以及什么定义了一个真正伟大和可持续的地方。我们在Broadgate所做的一个更广泛的例子是我们如何开放空间，我们如何拆除Broadgate周围的一些物理障碍，让它真正融入周围社区的城市结构中。就像我说的，开了酒吧和餐馆。我们做过几次。 Maybe not to the highest rent payers, because we've seen that the additive effect that those uses bring to the space as a whole really start to make it become this socially inclusive and welcoming place that the sum of the parts is really important for us.

理查德·弗农:
你提到了它们的可持续性，当然，在最近几年和现在，这是不可避免的，它必须提上议程，因为健康和福祉ESG是每个人的首要议程。这是每个人都在谈论的。我想这里有一个问题，我认为从你所说的来看，场所的建造确实已经进化到可以应对这些挑战。你觉得它还能做得更多吗?我们能否在我们的地方做更多的工作，以支持可持续发展和我们的人民的议程?bob博彩合法吗

大卫:
听着，我想对健康生活的关注在过去几年才得到加强。为了过上更健康的生活，我们需要能让这成为可能的环境。这是什么意思呢?这意味着干净的空气、与大自然的接触、更多的社会互动、定期锻炼，以及安全、平静和宁静的地方。所以我认为应该更多地关注适合步行的城市、非机动的交通方式、无车空间、人们可以安全聚集的地方，当然还有更绿色的空间。bob博彩合法吗我们不会假装。我认为我们在Broadgate引入的绿地以及我们所做的其中一个地方，我们在Broadgate引入了一个1.5英亩的新公园，将绿地面积增加了四倍。

大卫:
我不确定这是否会对可持续发展产生巨大影响。但这只是来自这些绿色空间和大自然的压力的减少和幸福感的增加。这将是非常重要的，也是场所营造的基本部分。关于ESG的这一点，我认为ESG的S在营造场所和社会效益方面非常重要。在英国土地公司，我们有一种基于地点的方法。这对我们的场所建设和社会可持续发展战略来说是不可或缺的，因为它实际上是在思考所有的利益相关者如何联系在一起，合作使这个地方和空间成为最成功、最包容、最具影响力的地方。

理查德·弗农:
你提到了过去的几年，很明显，在过去的几年里，人们对健康和幸福的关注是显而易见的。我认为，过去两年强制在家工作的一个影响是，它几乎加速了我认为即将发生的事情，但我们已经对概念进行了两年的验证，因为它已经发生了，因为我们别无选择。当然，这可能永远改变了人们对…我们谈论工作与生活平衡这个表达已经很多年了，但是突然之间，它就像从一个没有期望的高度抛给了我们。所以我认为，人们对在办公室全职或兼职工作的态度以及所有这些事情都已经变得很重要。但你预测未来这些地方的主要挑战是什么?你觉得发生了什么变化，接下来会发生什么?我们需要考虑什么才能继续前进?它是如何改变你所传递的内容的?

大卫:
当我们考虑我们的场所营造方法和我们对投资组合的总体方法时，我和我们都会记住几个问题。我觉得你说得很对，理查德。过去两年发生了巨大的变化。其中一些破坏将继续存在。这将影响场所的营造。它将影响社区。它还会影响建筑环境。

大卫:
我想有几件事。你从根本上谈到了这个问题。雇主和雇员对工作模式的转变会有什么反应?因为其中一些会影响到场所的营造。当人们来到办公室时，他们对环bob博彩合法吗境有什么需求?人们真的想去那里吗bob博彩合法吗?他们去那里的原因是什么?你如何改善这种体验、享受和他们的工作效率?这些都是变化的模式，我不确定是否有人完全解决了它们。我知道英国土地公司是我们自己的组织，还没弄清楚。 And I don't know if Ashurst have.

理查德·弗农:
不。不，我们没有。这项工作仍在进行中。

大卫:
是的。我认为，对我们交谈过的大多数人来说，对我们交谈bob博彩合法吗过的大多数企业来说，情况都会发生变化。这就影响了我们对场所营造的看法。如果你真的认为它是关于包容和合作的，以及当你进入城市中心进行合作和共同工作时，这意味着什么。

理查德·弗农:
我认为有趣的是，作为一个企业，正如你所说，Ashurst在思考原因，为人们来办公室创造理由。bob正常玩会被黑吗bob博彩合法吗但那是这些人工作的地方。bob博彩合法吗但是，从你所说的，不仅仅是砖块和灰泥的建筑，还有中间的所有空间，以及你如何创造一个让人们进入城市的理由，不仅仅是因为建筑，而是因为它周围的一切。bob博彩合法吗

大卫:
是的。有趣的是，当人们在家的时候，他们想花时间在一起。bob博彩合法吗他们想在晚上一起度过时光。想要去的地方。我们实际上看到……例如，周二、周三、周四的酒吧和餐馆绝对挤满了人，因为他们会一起进来。bob博彩合法吗他们一起花更多的钱。实际上，很有趣的是，在这三天里，他们的交易和他们之前七六天的交易一样好。所以我们真的开始看到这一点了。但我认为，正如我刚才提到的，我认为这些关于去某个地方的令人信服的理由的趋势在零售领域也已经存在了一段时间，因为我们拥有很多零售场所。

大卫:
我想，也许，回到这一点关于可持续发展和无车区域的联系，我认为行人专用区是我们如何在伦敦做的一个关键部分，使地方成为一个更愉快的地方，一个更有说服力的理由去的地方。然后我认为还有最后一点可以覆盖这两点，那就是，作为一个人口，我们是一个老龄化人口。我们需要更多的包容性。我们已经看到，在过去的几年里，随着疫情的蔓延，人们对地方是否真正具有包容性有很多感觉?我们的人口在变老。bob博彩合法吗人们的寿命更长，工作时间更长。这对场所营造意味着什么?我们如何创建对老年人友好的城市和社区，并进一步提升归属感的概念?年龄只是我们观察事物的一个镜头。但这是一种感觉的哲学，我们周围的社区不会感到被排斥，或者这个地方不适合他们。 And that's fundamental if Placemaking's going to be successful. Inclusivity is really important.

理查德·弗农:
是的，很迷人，不是吗?就在过去的几分钟里，这个对话，只是显示了，这种转变是怎样的，不是吗?你可以开始谈论设计和建筑，但这是关于人的，贯穿所有关于场所塑造的讨论的主题就是人。bob博彩合法吗我想，如果我能再回过头来，另一种表达方式。这是社会经济效益徽章，人们谈论，他们提供了一些东西，这是社会经济效益。bob博彩合法吗再一次，这对我来说有点神秘。这可能是另一个你觉得自己已经取得的成果。但从英国土地的角度来看，再一次，这将是非常有趣的只是看看一个方案，然后说你是如何实现社会经济效益的?更重要的是，你是怎么做到的?因为我知道，英国的土地，创造了深厚的联系，占领和社区，我们已经看到了作为布罗德盖特的租户，但你在实践中看到了什么，真正体现了这一点，这对你周围的人的环境有益吗?bob博彩合法吗

大卫:
一件事是我们有大量的证据，我想，因为英国土地在很长一段时间里对许多地方进行了投资。我们在摄政公园附近有个校区，就在休斯顿车站附近。我们已经拥有它40年了。因此，在那段时间里，我们与摄政广场所在的社区建立了非常牢固的联系。布罗德盖特也是如此，最近，我们在加拿大水域所做的也是如此。这些地方不是岛屿。它们是生态系统的一部分，也是城市社区的一部分。

大卫:
正如我之前提到的，这是非常重要的。你提到过。不仅仅是建筑环境。它不仅仅是建造一座建筑或设计一个地方。这是关于你如何覆盖社区和人的元素。bob博彩合法吗举几个例子，几年前，我们建立了一个摄政广场社区基金，与…嗯，和我们的房客，我们的顾客一起。我们和他们一起走。在过去的几年里，我们向当地社区发放了20万英镑的赠款。我们现在已经在Broadgate和Paddington复制了这种做法。 It creates a really strong connection between the employees, the people who work at these places and the communities around their offices. At Broadgate, we've raised 150,000 pounds this year through that.

大卫:
我们现在正与客户合作，为当地的倡议提供资助，这种归属感，这种使命感非常重要，非常强大。这是一个例子。然后是建立网络。这是围绕帕丁顿的多元化包容网络建立的，我们70%的客户都是该网络的成员。这是一种将我们的客户、我们的企业与他们的企业所在社区联系起来的方式。因为与之相比，这里有包容性，这种归属感，这种…听着，地方不只是为在那里工作的人准备的。bob博彩合法吗因此，他们是他们所在社区的一部分。我们对我们在这方面所做的工作感到非常自豪。我们为我们创造的就业机会感到自豪。 We've done a huge amount of Broadgate over the years with Broadgate connect and with East London business alliance in terms of creating jobs and apprenticeships for people in the local community in the places in as part of our placemaking. Because I genuinely think this is part of placemaking as well.

理查德·弗农:
大卫，非常感谢你今天抽出时间来和我谈话。书中有一些奇妙的见解，阐述了可以实现的目标，以及发展如何不仅仅是砖块和发动机，而是关于人和发展可能产生的直接积极的社会影响。bob博彩合法吗所以非常感谢你的时间。

大卫:
不，谢谢你，理查德。真的很喜欢。

理查德·弗农:
谢谢大家的聆听。如果您对此有任何问题或意见，请与我们联系。你现在可以在苹果播客、Spotify或你常用的播客平台上订阅，以确保你不会错过未来的剧集。当你在那里的时候，请随意让这个对话继续下去，给我们留下评分或评论。再次感谢收听，再见。

发言人3:
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